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Forum de discussion: Émission du 13-14-15 janvier 2004 (n° 203)
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Forum des auditeurs : vos réactions sur l’Aide médicale d’État
bonsoir, c’est vraiment inhumain,ils ont pas de chance ces malheureux, non seulement ils n’ont pas le droit de travailleret on leur demande de payer,c’est incroyable, une des choses ,laissez les le droit de travailler et de cotiser comme tous le monde,ils vivent dans la precarité, le seul droit de se soigner est supprimé, ils vont mourir ces pauvres ; ou est notre france genereuse, on doit aussi supprimer les restos du coeur comme ça tous le monde creve, si j’etais riche je prendrais ces malheureux en charge, je reve d’une vie ou tous les humains ont l’egalité des chance pour vivre dignement, vive la france !
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Le silence des sacrifiés du sida
Bonjour,
Je me prénomme Patrick, né en banlieue Parisienne fin des années 1950, J’ai été héroïnomane de 1973 à 1992. Nous avons appris la nouvelle de nos contamination respectives par le V.I.H ainsi que par le virus de l’ hépatite C ; en 1986 suite au déménagement des hotels Parisiens vers la Seyne/Mer (83). Je précise qu’ à cette époque je vivais en concubinage et un fils né tout récement le 29/12/1985, à l’hopital "Jean Verdier" de Bondy (93). C’est donc six mois plus tard en faisant le transfert du carnet de santé de notre fils par le centre de P.M.I de la Seyne/Mer que nous découvrions la vérité sur notre état de santé ; car l’hopital ou notre fils est arrivé au monde nous avais tout simplement caché les informations suivantes : Mon amie était séro-positive au V.I.H ainsi qu’à l’ Hépatite C ; notre fils etait donc né "séro-positif", quand à moi j’étais séro-positif à l’Hépatite C, mais pas encore au V.I.H. Quelle surprise !! mon amie ne s’ en remettra pas moralement et tous les soirs elle répétait que nous allions mourrir, etc.... C’est ainsi qu’un soir je m’injectais un peu de sang de mon amie ! Résultat en Août 1986, suivi par un hopital de Toulon, j" étais devenu séro-positif au V.I.H ; la bonne nouvelle est que notre petit bonhomme fait une "rétro-conversion" et apparaît "séro-négatif" pour la première fois. Ensuite tous ses examens seront négatifs. Aujourd’hui, il a 19 ans et est en bonne santé. Ce n’est pas le cas pour sa mère qui décède le 27/11/1988, d’ une "pneumosistose" foudroyante. Je tiens à préciser que malgré ma peine et ma tristesse, j’ai eu le droit à une perquisition effectuée par les flics et inspecteurs de la Seyne/Mer (83) et je me suis retrouvé en "garde à vue" dans l’attente des résultats de l’autopsie du corp de mon amie défunte ! Mon casier judiciaire n’étais pas blanc, loin de là !! Bref ! j’avais la haine, la rage ... !après 36 heures les résultats de l’autopsie tombaient : DCD de mort naturel suite à la "pneumosistose" ; Ils étaient mals dans leurs chaussures les policiers du commissariat de la Seyne/Mer ; je refusais de sortir histoire de me défouler les nerfs sur leurs faces de rats. Ensuite j’ai traversé une période ou je plonge de plus belle dans les exès de consommation de drogues ! C’est avec la mise en application de la substitution(enfin !) en 1995 et la distribution de la "Méthadone" que je me sais sauvé du cauchemare de " l’addiction à l’ héro " ; c’est également dans un centre Parisien de distribution de méthadone que je rencontre ma nouvelle compagne et future femme, et cela en constatant notre passion commune pour l’informtique, sans parler du reste ... !! Concernant notre sexualité, après avoir longuement discutés, l’ élue de mon coeur décide que nous fassions l’ amour sans préservatifs ; après une année elle devient séro-positive au V.I.H, mais elle à déjà contractée l’ Hépatite C en 1992. 2004 : Nous nous aimons toujours, somme tout deux Techniciens de deuxième niveaux dans nos spécialités informatiques respectives. La vie est belle mais il ne faut jamais baisser les bras (psychiquement) car cela revient à accepter la mort ; toujours etre battant ! NOTE IMPORTANTE : J’ai toujours refusé de prendre les traitements médicamenteux depuis le début de cette histoire et mon amie fait la même chose depuis que plusieurs médecins spécialistes du V.I.H ont confirmés que j’avais eu raison car les traitements en question affaiblissent le système imunologique.
BON COURAGE
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> Le silence des sacrifiés du sida
Bonjour Patrick,
Ton histoire est tragique... Mais pour qu’elle ait, dirais-je "plus de poids", pourrais-tu nous donner les noms des médecins de l’époque qui exerçaient à l’hôpital Jean Verdier de Bondy et SURTOUT les noms des médecins spécialistes qui ont confirmé le fait que tu avais raison de ne pas prendre de médicaments ?
Merci par avance solenco
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> Le silence des sacrifiés du sida
bonjour ton parcour difficile mais tu as pris le dessus sur ce foutu virus je pense que tu as raison par rapport au traitement sauf que l avis de chaque medecin est different moi il y a dix ans je refusais tout traitements j ai tenu 6ans sans medicaments puis une premiere grossesse et la le doc de l hopital bichat me dit tritherapie ou un enfant malade mon fils ne seronegatif moi je suis creve avec ce traitement je jette les medocs a la poubelle tout va pour le mieux pendant plusieurs mois mais comme mon organisme a manger tout ces trucs je crois qu il a du s habituer refatigue un zona m envoit a l hosto le medecin me reconseille de prendre vite un traitement les cd4sont en dessous de 1OO dure l observance de se nouveau traitement j arrete je reprends 1ans sans rien avaler puis nouvelle grossesse 2bebes dans mon ventre encore un traitements aujourd hui j en ai marre de tout ces medocs la question que je me pose c est maitenant si j arrete tout est ce que je vais forcemment developper un sida en tout cas merci pour ton temoignage pleins de bonnes choses a toi et ta femme sylvie
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> Le silence des sacrifiés du sida
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Un deal NewFill contre AME entre Mattéi et Act Up ? ! Jérôme Martin s’explique
Je réagis personellement et dans mon coin et au nom de personne d’autre que moi.
Je voulais vous faire savoir qu’il y a pas mal de commissions au sein d’Act Up et que lorsque le président se rend à un rendez vous, chaque commission lui fait parvenir les questions qu’elle a. Ce fut le cas lors de l’entretien avec Mattei. D’où le fait qu’il y a diverses questions abordées et des réponses à chacune d’elle.
Partant du fait que Act Up n’est pas une association pyramidale dans laquelle le président a du pouvoir mais où le président est au service de tous, je ne vois pas au nom de quoi il aurait eu mandat pour discuter de quelque compromis que ce soit. S’il l’avait fait malgré tout, il aurait en premier lieu à rendre des comptes au groupe. Il a posé les questions que lui ont transmis le groupe et obtenu les réponses que nous savons et c’est tout.
Je suis bien placé pour savoir que bon nombre d’ennemis de la démocratie n’apprécient pas et, d’ailleurs, ne comprennent pas ce mode de fonctionnement qui est de la pure démocratie participative et cherchent systématiquement à y trouver de la malice. Ce sont d’ailleurs les mêmes qui ne rêvent que de se faire élire quelque part pour avoir du pouvoir et encore, combien doivent-ils regretter de devoir passer par des élections démocratiques...
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Mefiez-vous des putes des laboratoires !
lorsque le président se rend à un rendez vous, chaque commission lui fait parvenir les questions qu’elle a.
Peut-être, mais ce qui pose problème c’est justement qu’il semblerait qu’une commission (celle qui veut le Newfill à tout prix, pour les assurés sociaux) s’en fout des sans papiers malades du sida ?
Act Up n’est pas une association pyramidale dans laquelle le président a du pouvoir mais où le président est au service de tous
La démocratie interne à votre assoc, c’est bien mais ça vous regarde. Le question de la démocratie se repose quand vous allez parler au nom des sans papiers, et vous oubliez qu’il y a des sans papiers qui ont les joues creuses du fait des traitements. C’est quoi la logique ? Sans AME, ils n’auront plus de traitements, et donc plus de lipodystrophies ???!!
Il a posé les questions que lui ont transmis le groupe et obtenu les réponses que nous savons et c’est tout
Sauf que vous avez réservé l’info sur Newfill pour Têtu, et dans votre comm. publique, vous n’avez parlé que de l’AME. Cela donne l’impression (à tort ou à raison) que vous avez negocié qq chose en ouzdé.
Je suis bien placé pour savoir que bon nombre d’ennemis de la démocratie n’apprécient pas
On se fait plaisir... Bravo la démocratie !
Signé : pas une pute des labos
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> Un deal NewFill contre AME entre Mattéi et Act Up ? ! Jérôme Martin s’explique
cher membre actupien,
il faut vous rendre à l’évidence. Votre "cinéma" n’a plus prise auprès de l’opinion publique. Votre masque craquèle de jour en jour et dévoile ainsi votre véritable visage, celui des traitres à la cause du sida et prêts à tous les revirements ou retournements de vestes pour le profit de votre communauté de petits barons.
Pour preuve, votre cinglant échec en matière de prévention dont font les frais aujourd’hui vos "sympathisants de base" avec un doublement annuel constant des cas de syphilis et qui représentent environ 80% de ces cas.
Vos ennemis ne sont plus le VIH, les labos ou le gouvernement.
Vous êtes devenu votre pire ennemi.
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> Un deal NewFill contre AME entre Mattéi et Act Up ? ! Jérôme Martin s’explique
j’ai vu les actions assez spectaculaires d’act up par le passé c’est à dire il y a une bonne dixaine d’années et encore à ce jour je les trouvent remarquables pour une raison c’est que à mon sens elles ont eux le méritent de faire parler d’elles et ainsi de faire bouger les chôses ,alors apres lorsque l’on parlent de chiffre et que l’on comparent ceux ci aux actions voir comme resultante d’act up (en locorence) je trouve cela assez petit !! lol, je pense qu’en matiere d’epidemie de hiv, de syphilis, d’hepatites, etc ,une fois les personnes informées après, : celles ci sont responsables de leurs actes et de leurs choix et pratiques ,et qu’en aucun cas une assoc peut etre responsable de la pendemie sinon comme je l’ai dit elle aura au moins eu l’occasion d’informer de declosonner et aussi de faire bouger les chôses les mentalités voila un sero responsable de ses actes c’est avec ma bite ou mon cul que j’ai chopé le hiv en faisant un acte merveilleux d’amour physique tout en etant a l’epoque informé des risques je les ai pris et aujourd’hui j’en paye le prix ,soit mais je ne me rapelle pas avoir baisé avec une espece d’entité qui s’appelerai act up et qui m’aurrai refilé le hiv,j’ai fais l’amour avec un mec tout simplement voilou biz a tous et soyez le plus souvent possible vivant clairvoyant et heureux kisss mathias et arretez svp de vous mettre en colère betement au moins que celle ci a l’exemple (comme je le disait des actions et je souligne PASSEES d’act up) servent a quelque chôses merci bizzz
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> Un deal NewFill contre AME entre Mattéi et Act Up ? ! Jérôme Martin s’explique
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Mefiez-vous des putes des laboratoires !
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Une catastrophe sanitaire en gestation : entretien avec Claude Moncorgé, président de Médecins du Monde
Que l’AME ne soit pas intégrée à la CMU, cela est logique : la sécu ne peut supporter des gens qui n’ont pas cotisés, ne serait-ce les 3 mois.
Par contre, supprimer l’AME pour tous les sans papiers ressort d’un système issu du Ministère de l’Intérieur plus que de santé publique !
Des sans papiers, sont depuis des années en France. Pour survivre, ils ont comme les français, payés l’impôt indirect qui rapporte le plus : la TVA !
Ne supprimons pas l’AME mais fixons un certain délai de présence en France, car nous savons que certrains "clandestins" ne viennent que pour se faire soigner !
Ceci serait de l’ordre de traités internationnaux.
Mais n’oublions pas que beaucoup de médecins et spécialistes, refusent tout autant la CMU que l’AME ...
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> Une catastrophe sanitaire en gestation : entretien avec Claude Moncorgé, président de Médecins du Monde
MRO,
Il faut savoir déjà une chose : les bénéficiaires de la CMU n’ont pas la même qualité de soins qu’un assuré social lambda.
Et la sécu, si elle était mieux gérée ce n’est pas 150 mille personnes de plus qu’elle pourrait supporter mais bien d’avantage.
Quel serait, à votre avis, le "délai" de présence en France pour un sans papiers malade, accidenté ?
Bon nombre de "clandestins" ne viennent pas en France simplement pour se faire soigner, mais souvent pour fuir la misère, un régime dictatorial ou sont, seulement de passage.
Si un jour tout bascule en France et que vous vous retrouviez dans leur situation, obligé de vous expatrier aux Etats-Unis ou ailleurs,
accepteriez-vous que l’on vous traite de la même façon ?
Quel délai accepteriez-vous, avant que l’on vous prenne en charge ?
IL FAUT AVOIR VEILLÉ POUR SAVOIR COMME LA NUIT EST LONGUE..
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> Une catastrophe sanitaire en gestation : entretien avec Claude Moncorgé, président de Médecins du Monde
La médecine est une putain...
Une fois n’est pas coutume, lire Le Monde au boulot, ça détend... Bon voilà un article du quotidien de référence (comme on dit). Qui c’est qui veut devenir docteur ??? Vous noterez que Xavier Zorro Bertrand, il est pas là pour déconner !!! Oh que non !!! J’imagine que les spécialistes vont devoir consulter en masse des proctologues et autres gastroentérologues rapport à la frousse inimaginable qu’ils doivent ressentir suite à ces propos d’une incroyable fermeté...
Plus de 40 % des spécialistes refusent de soigner les bénéficiaires de la CMU
LEMONDE.FR | 22.06.06 | 13h57
L’enquête menée par le Fonds CMU, et rendue publique, jeudi 22 juin, pourrait faire grand bruit : elle révèle que plus de quatre médecins spécialistes sur dix refusent de prendre en charge les patients les plus démunis, bénéficiaires de la couverture maladie universelle (CMU).
L’enquête a été réalisée selon la méthode du "testing" téléphonique auprès d’un échantillon de professionnels de santé installés dans six villes du Val-de-Marne. Une personne se faisait passer auprès des médecins, au téléphone, pour un bénéficiaire de la CMU. Lorsque le praticien motivait le refus de rendez-vous par un manque de place, par exemple, une seconde personne, se présentant comme un assuré ordinaire, téléphonait à son tour, obtenant généralement sans difficulté un rendez-vous.
CERTAINS PRATICIENS PRIVILÉGIENT DES "LOGIQUES ÉCONOMIQUES"
Le résultat montre que 41 % des médecins spécialistes sollicités ont refusé de prendre en charge des patients inscrits bénéficiaires de la CMU. A l’inverse, les généralistes ne refusent que dans 4,8 % des cas ces patients (1,6 % pour les généralistes de secteur 1, appliquant des tarifs "Sécu"). Parmi les spécialistes, ce sont les gynécologues (44 %) et les psychiatres (50 %) qui présentent les taux de refus les plus élevés. Un tiers des ophtalmologues (33 %), 40,9 % des pédiatres et 39 % des dentistes ont eux aussi refusé une prise en charge.
Le Fonds remarque en outre que les patients non bénéficiaires de la CMU ont souvent droit de la part des praticiens à une "attitude plus aimable, avec une recherche de plus d’informations sur la situation du patient". L’explication : certains praticiens privilégient des "logiques économiques", avec des dépassements d’honoraires, supposant que les patients ne seront pas en situation de les acquitter, d’autres voient la CMU "comme un dispositif pour les pauvres dont la place est dans les structures publiques".
XAVIER BERTRAND SAISIT L’ORDRE DES MÉDECINS
Le ministre de la santé, Xavier Bertrand, a écrit à l’Ordre des médecins pour qu’il "sanctionne" les praticiens. "Ces comportements ne sont pas acceptables dans la mesure où ils constituent une forme de discrimination devant l’accès aux soins et peuvent fragiliser de par leur caractère stigmatisant des personnes souvent socialement défavorisées", estime M. Bertrand dans une lettre adressée au président du conseil national de l’Ordre des médecins, Jacques Rolland. "Si vous partagez mon point de vue, je vous serais obligé de bien vouloir rappeler au corps médical la nécessité déontologique de refuser toute discrimination à l’égard des personnes bénéficiaires de la CMU et de veiller à ce que de tels agissements soient sanctionnés par les instances compétentes de l’Ordre lorsqu’elles en sont saisies", conclut le ministre de la santé. publié par Etienne dans : lemondedanstamain
c’est normal, ce sont des fonctionnaires liberaux, tous l’argent qu’ils gagnent aux depends des patient et de l’etat n’est pas reinvesti dans le sociale ... donc il faut arreter ce fonctionnement de l’ordre des medecins sur l’ordonnance de vichy et remettre un coup de ballet, pour creer un system medical equitable et d’etat, en finir avec l’esclusion des soins car si on pousse un peu c’est faire mourir à petit feu ou mettre dans un couloir et tirer c’est pareil avec le stress en moins ... aussi si le smedecins se pleignent tant du manque de temps, ils n’ont cas creer plus de poste et prendre moins de patients ! et encore
monde d’egoiste !
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> Une catastrophe sanitaire en gestation : entretien avec Claude Moncorgé, président de Médecins du Monde
si le sécu sociale est déficitaire c justement par ce que trop de cmu ont été attribué ! Une grande partie des clandestins ne viennent en france que pour bénéficier des aides sociales et passé quelques années sur le territoire français ils se mettent à mépriser la france en vantant leur pays d’origine mais qu’ils y restent ou qu’ils y retourne dans leur beau pays !De tte façon les politiques de gauche à droite se durcissent,la droite devient une extrème droite modéré et la gauche semble de rapprocher du centre il n’y a pas d’avenir en france pour ces clandestins comme sarko la dit qu’ils aillent vivre leur culture ailleurs !la france n’est pas un centre sociale pour tout les miséreux du monde !
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> Une catastrophe sanitaire en gestation : entretien avec Claude Moncorgé, président de Médecins du Monde
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> Une catastrophe sanitaire en gestation : entretien avec Claude Moncorgé, président de Médecins du Monde
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Une catastrophe sanitaire en gestation : entretien avec Claude Moncorgé, président de Médecins du Monde
Avez-vous une documentation sur l’AME et sa suppression.
Merci beaucoup.