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• N° 5530 Message posté par HOPE le 10 septembre 2004 à 11:48
  > Manifestation de soutien aux prisonniers palestiniens
  

  Ce que j’aimerais savoir : QUEL EST L’OBJECTIF DE CE SITE ?

  Faire de la politique ou parler du VIH-SIDA ? Parlant du VIH-SIDA, on se sent tous concerné d’une manière ou d’une autre ; soit parce qu’on est infecté, soit parce qu’on est affecté quand un proche en est malade. Mais pour ce qui est de la Palestine et de ses prisonniers, franchement, on n’en a rien à foutre nous autres qui ne sommes pas palestiniens ou arabes.

  Quel rapport y’a-il entre le VIH-SIDA et les prisonniers palestiniens ?

  Chaque pays a ses problèmes ou conflits politiques et ce n’est pas mauvais d’avoir des prises de positions dans la vie politique de nos différents pays. Moi par exemple, mon pays traverse en ce moments des troubles politiques et bien sûr, j’ai mes prises de position. Mais la question est la suivante :"suis-je au bon endroit pour parler politique ?

  A ce que je sache, NON.

  Ici, c’est le site des séropositifs comme la page d’acceuil l’indique. Parlons donc du SIDA et laissons la politique, parce que concernant la politique, on a tous des prises de position et des points de vue divergeants.

  Je vous remercie.

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  • N° 5531 Message posté par la rédaction le 10 septembre 2004 à 12:23
    Sida, Palestine et injustice
    

    Quand on est issu de l’immigration ou quand on a grandi en banlieue et qu’on s’est retrouvé avec le sida, on sait ce que veut dire l’injustice.

    Et évidemment l’injustice de l’occupation coloniale sous laquelle vit le peuple palestinien concerne tout le monde, pas seulement les arabes.

    Ce site existe par la volonté de familles issues de l’immigration, confrontées au sida. Mais ce n’est pas parce que nous sommes séropositifs que nous devenons égoïstes ou aveugles aux autres injustices.

    Affirmer notre solidarité avec des prisonniers palestiniens, ce n’est pas faire de la politique, en tout cas pas au sens où tu l’entends. L’émission Migrants contre le sida des années 90, le Comité des familles à partir de 2002 ensuite a toujours soutenu cette cause, parce qu’elle est universelle et parce qu’elle est juste. Nous sommes fiers de montrer qu’en tant que familles en lutte pour survivre au sida nous pouvons apporter notre soutien, alimenter, contribuer à d’autres luttes.

    Par contre, penser qu’on peut survivre au sida sans lutter politiquement pour nos droits et notre dignité, c’est de la naïveté qui précarise l’ensemble des séropositifs. Ce n’est pas dans l’isolement, dans l’égoïsme que nous nous en sortirons.

    Enfin, si ta « solidarité » ne s’étend qu’aux seuls séropositifs, n’oublie pas cela : il y a des séropositifs en Palestine, et pour eux (et donc pour nous) l’occupation est le premier obstacle à l’accès aux traitements, à toute possibilité de vivre et de se soigner dans la dignité.

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• N° 5492 Message posté par Anonyme le 3 septembre 2004 à 09:14
  Manifestation de soutien aux prisonniers palestiniens
  

  Je ne sais toujours pas quelles infections ont été propagées en Palestine depuis 1948 du fait de ce que vous décrivez comme une occupation coloniale.

  Pour être parfaitement sincère, je serais même extrêmement surpris d’apprendre que la situation sanitaire dans cette région s’est dégradée en raison de cette situation (notamment en considération du nombre sans cesse croissant de médecins et d’hôpitaux ou de la généralisation de l’eau courante et du tout-à-l’égout dans l’ensemble de la zone). Pour aller encore plus loin, cette information me paraît assez peu compatible avec l’augmentation continue de l’espérance de vie - et du niveau de vie - des populations arabes palestiniennes, à l’intérieur de la "ligne verte" sur toute la période comme à l’extérieur de cette dernière depuis 1967 et jusqu’aux années quatre-vingt dix. Quant au problème plus spécifique du SIDA, j’avoue mon ignorance et j’admet volontiers qu’il y a plus de cas aujourd’hui qu’en 1948, mais je ne suis pas sûr que le meilleur moyen d’aider les malheureux atteints par le virus soit de lui attribuer une cause de cet ordre.

  J’ai plutôt l’impression que l’organisation "Survivre au SIDA" (que je ne connaissais pas jusqu’à ce matin) se laisse aller à mettre en avant des prises de position politiques qui n’ont pas grand rapport avec son objet affiché. Si l’activité de votre organisation consiste à collecter des fonds en promettant de les utiliser pour aider les séropositifs, puis à les utiliser pour promouvoir des causes politiques de ce type, je ne suis pas certain que cela soit parfaitement honnête.

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  • N° 5495 Message posté par la rédaction le 3 septembre 2004 à 10:38
    Guerres coloniales, épidémies et mauvaise foi du lobby pro-israélien
    

    Puisque vous écrivez des articles dont le souci premier est la perception d’Israël en Europe occidentale et aux Etats-Unis après les attentats du 11 septembre 2001 ou la guerre contre l’Irak, je pense que vous ne contesterez pas la crédibilité de cet article daté du 18 mai 1948, paru dans le New York Times, qui décrit explicitement ce lien.

    The clash between the Zionist and Arab worlds in Palestine is going to have far-reaching consequences. Immediately there is a strong likelihood of epidemics. Egypt and Syria had cholera epidemics last winter. Now the frontiers are practically open. Armed men and refugees stream back and forth without control. Already there has been an outbreak of typhus at Acre.

    Ce que vous contestez est bien établie par toute l’historiographie des guerres coloniales : les épidémies sont souvent une conséquence de la violence structurelle des colonisations.

    Pour ce qui est de votre mise en cause de l’association Survivre au sida, rien ne vous permet vos suppositions gratuites et insultantes. Défendre les libertés démocratiques, soutenir ceux et celles qui luttent contre la colonisation, sont depuis le début des objectifs affichés par Survivre au sida, car celles-ci sont fondamentales pour que des gens malades puissent vivre et se soigner dans la dignité.

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  • N° 5497 Message posté par Shirine le 3 septembre 2004 à 11:04
    Quelques remarques
    

    Quelques remarques suite à la lecture de ce message

     Le nombre croissant de médecins, d’hopitaux, d eau courante et de tout à l’égout est une effective évidence sur tous les coins de la planète (moins rapide en général dans les pays du Sud) depuis les années quarante et n’est nullement le privilège de l occupation israelienne du territoire palestinien

     Le niveau de vie et l’espérance de vie à l’interieur de la ligne verte (ligne de démarcation « virtuelle » qui sépare Israël de la Cisjordanie et d’environ 140 implantations juives de Cisjordanie ) et à l’extérieur depuis 1967 est de l’ordre de la plaisanterie macabre. Jettez donc un coup d’oeil quotidien aux nombres de morts, blessés, emprisonnés palestiniens depuis cette date face à une liste comparable pour les Israéliens. Ceci sans parler des maisons détruites, des écoles fermées, des oliviers centenaires arrachés …

     L’état palestinien, un grand nombre d’ ONG et d’associations internationales et palestiniennes dont le domaine d’activité est la santé tentent de travailler en Cisjordanie et à Gaza, quand les forces d’occupation les laissent faire. Avez-vous entendu parler des femmes qui, bloquées à des barrages, n’ont pu accoucher et ont perdu leur enfants ces dernières années ?

    En ce qui concerne les possibilités d’épidémies , qui croissent avec la pauvreté (plus de la moitié de la population de Gaza vit sous le seuil de pauvreté ), le manque d’infrastructures (détruites) et la guerre, ces mêmes organisations mènent malgré tout un travail de prévention et d’action en collaboration avec une population qui a appris à s’organiser dans les pires circonstances et qui tente de se preserver à travers ce qui reste de ses structures sociales. L’enfermement , le chomage et la désespérance augmentent les risques de transmission de virus comme celui du Sida.

     Préciser et assumer une position politique, donc de participation a la vie de la cité et se situer n’est pas “mettre en avant des positions politiques qui n’ont pas grand chose à voir avec la position affichée ?. Rappelons que Survivre au Sida s’attaque à la discrimination dont sont victimes les personnes issues de l immigration dont une bonne partie sont, en France, souvent des Arabes du Maghreb, pour qui la cause palestinienne est, qu’on le veuille ou non, constitutrice et conflictuellement constitutrice d’une identité arabe qui, depuis des dizaines d’années, fait face à une injustice irréductible : une terre enlevée à son people (qui se transforme en peuple de réfugiés) qui se transforme en un état (Israël) présenté comme le modèle de la démocratie dont la base est, de plus, le religieux (l’état juif).

    Mais ceci est un long débat dont ce n’est pas ici la place.

    Ceci dit, parler de la lutte des prisonniers palestiniens pour un minimum de droits me semble hautement légitime

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• N° 5496 Message posté par Aimer le 3 septembre 2004 à 10:58
  Manifestation de soutien aux prisonniers palestiniens
  

  Je ne savais pas que des terroristes sanguinaires etaient des "prisonniers politiques".

  Je souhaite aux africains d’etre en aussi bonne forme que les colons arabo-islamiques, apres tout ils sont arrivés jusqu’a Poitiers alors Jerusalem.......

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• N° 5490 Message posté par diallo le 3 septembre 2004 à 05:10
  Manifestation de soutien aux prisonniers palestiniens
  

  L’occupation Américo-israelienne de la Palestine comme l’ocupation Américo-britanique de l’Irak est un crime que l’humanité ne pardonnera jamais car empéche les libértés initie la perversion accroit la pauvreté. C’est avec la dérnière énergie que nous condanons cette injustice. Et nous participerons si toute fois l’occasion se présente àune vangence quelleque soit son son dégré si ALLAH le veut bien.

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• N° 5472 Message posté par Sandra le 2 septembre 2004 à 04:36
  Manifestation de soutien aux prisonniers palestiniens
  

  Quel est le rapport avec le VIH/Sida ? Le conflit israëlo-palestinien prend suffisamment de place dans les médias. Il n’a à mon sens aucunement sa place dans une mailing liste sur le sida.

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  • N° 5473 Message posté par la rédaction le 2 septembre 2004 à 04:50
    Sida en Palestine
    

    Il n’y a pas que le virus dans la vie des séropositifs.

    L’avenir des gens malades dans nos pays d’origine, du Maroc à l’Irak en passant par la Palestine, dépend des libertés démocratiques et des droits sociaux et économiques des gens les plus pauvres.

    Une occupation coloniale, en Palestine depuis 1948 ou en Irak depuis bientôt un an, propage l’épidémie et marginalise les gens les plus à risque...

    Dans une terre sous occupation, il est difficile d’être en bonne santé.

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